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- プリンタの問題 - amayako ( 2000/05/24 17:13:05 更新)
- ログオンスクリプトとインストールスクリプトについて - KEN ( 2000/05/23 11:46:10 更新)
プリンタの問題
amayako 2000/05/24 17:13:05
そんな簡単にプリンタ出力について語っていますけど、実際の現場では・・・つらいっす。
なんと言ってもメタ単体でのＷＡＮ環境でのプリントアウトはお客に薦めることができません。おそすぎます。
当方、給与計算アプリとメタの抱き合わせ提案をしているのですがパイロットユーザーからは出力についてのクレームばかりきます。
特に給与明細書の印刷。
いろんな業者に相談しても解決するにはデュールを使えだのＰＤＦ変換ソフトを組み込めだの金がかかることばかりをいってきます。
シトリックスやディストロビュータに聞くと「２．０で早くなる予定です」の一点張り。
そこでメタフレームに詳しい方たちに教えていただきたい。
ずばり予算をかけずに出力の問題を解決する方法は？出力まで１クッション挟んでもいいです。はやけりゃ。
keetz 2000/05/29 19:42:53
因みに、amayakoさんの環境におけるＷＡＮの太さとユーザ数はどんなもんでしょう？
差し支えなければお教えください。
amayako 2000/05/31 20:58:07
ユーザー数は１５から１００まで幅広いです。
というわけで、万人に薦められるような提案を模索中なんです。
amayako 2000/06/01 12:46:27
どーもお騒がせいたしました。
keetz 2000/06/03 00:48:53
どんな解決策があったのですか？
企業秘密でしょうか？
出来ましたら、是非教えてください。
２．０に期待するわけには行かないので。。。
amayako 2000/06/04 18:20:54
amayako 2000/06/04 18:27:18
ちなみに、ネットでは有名なツールなんですがＭＥＴＡプリンタ出力の解決用として作られたものではないです。ほんとにたまたま発見しちゃっただけですね。
同じ悩みを持っている皆さん。あんまり期待せず待っててください。
keetz 2000/06/06 01:19:52
本当にいい結果が出るといいですね。待ってます。
matu 2000/07/21 15:44:43
matu 2000/07/21 16:05:55
メタフレームでの提案は、初めてであり参考になるような事例を探すべく、メタ関連の
サイトを検索しておりました。
特に、以前よりメタでのプリンタ出力についてのレスポンスの問題については
噂のレベルでは聞いておりましたので、今回いざメタを含めたシステム構築を提案するにあたっても
プリンタ出力については懸念しておりました。
そこで、amayakoさんのプリンタ出力についての発言をみつけました。
もしよろしければ、差し支えない範囲で情報をいただけたら有りがたいです。
一方的に勝手なことを申しますが、よろしくお願いします。
amayako 2000/07/24 09:55:53
私の考えたプリントアウトソリューションは現在１ユーザーにて好評稼動中です。
どういうものかというと、メタサーバーにはプリンタを一切認識させずに
あるツールだけ認識させます。あとはソフト上から普通に印刷すれば・・・・・。
WindowsNT4.0上で動くソフトであればほとんどのソフトでノンカスタマイズで
利用できます。ただし、クライアントにもこのツールのインストールは必要
になるためＷＢＴでは利用する意味はないです。
詳しい運用の仕方は秘密ですが、１クッションはさんだ印刷ファイル転送
による強制ローカル印刷、といっておきましょう。
ちなみに値談は１ライセンス４８００円でサーバーライセンスにソリューション
料が入る為１５万くらいかな？ロットで購入すれば割引してくれるそうです。
あとはユーザーに安いと思わせることができれば・・・。
メタ用にプリントアウトサーバーとか必要になるツールよりかは全然使えるし
安いとは思っておるんですが。
詳しいことはまた自戒・・・オホン、次回！
（まだ発売日は未定です）
amayako 2000/07/24 09:59:47
値段は１ライセンス４８００円。
１サーバーライセンス２０００００円。
普通にメタフレームが動く環境であれば別ハードは必要なし。
amayako 2000/07/30 13:59:39
mine 2000/08/03 09:45:55
私もシステム提案の中で、印刷のパフォーマンスの改善に頭を悩ませております。
> 詳しいことはまた自戒・・・オホン、次回！
> （まだ発売日は未定です）
そろそろ次回の情報リークをよろしくお願いいたします。
米澤健一 2000/08/04 17:05:19
m(__)m
そ、それはD○cuw○rksとかAcr●batとかそういう類の方法ですか？（伏字になってない(T_T)）
ちなみに、当方でも外注して全面的にMetaframeを導入しての業務システム（給与・人事・会計他,,,）の開発中ですが、社内にD○cuw○rksファンがいるので、いろいろ試しています。
（といってもまだサーバ→クライアントへのファイル転送は仕掛けとかつくっていませんが）
ただ、給与明細の「ユーザ定義用紙」への印刷がどうなのかなぁというあたり
と、業務システムを開発するソフト屋さんがいやがっている(T_T)ので、先に進んでいません。
（某大手コンピュータメーカーさんですが...）
amayako 2000/08/05 03:46:56
私の考えた案とはFinePrint2000（日本システムディベロップメント社取り扱い）
を利用するやり方です。あとは御自分たちで検証してください。
なぜ開き直ろうかと思ったか。
それはシトリックスがリセラーに対して
「売らせてやるから金払え！」
といってきたのです。
私の会社は吹けば飛ぶような小さな会社ですんで
その金額をはらうのにためらいを覚えました。
確か来年の6月からとか・・・・
そのため、弊社はＭＥＴＡから撤退させていただくことになりました。
よって、FinePrintの使い方はＮＳＤに聞いてください。
はぁーーどこか私をＭＥＴＡの技術者として雇ってくれる会社ないかな・・・・。
pancra 2000/08/07 20:01:28
売りまくらなければならんという事か・・
米澤健一 2000/08/09 11:15:29
前に一応見てみたんですが、結構出力ファイルが大きい？ようですけど、Acr◎batやD●cuw●rksのように使えそうです。
もう1回試用版をダウンロードしてみて試してみます。
（ＭｙＰＣのＨＤＤが死んでＨＤＤ＆ＯＳを入れ替えたので...）
米澤健一 2000/08/09 11:57:04
（誤）Fileprint2000
（正）FinePrint2000
失礼いたしました...
amayako 2000/08/09 17:22:28
米澤氏の「結構出力ファイルが大きい？」にレスします。
私の扱ってる給与計算系のソフトで給与明細書（罫線あり・けっこう重い）
を１８０枚ＪＯＢファイルを作成すると２ＭＢ。FINEPRINT圧縮で３３０ＫＢ
まで軽くなりました。もっと圧縮率が高いソフトも多々あるようですが、
なにせ「ノンカスタマイズ」ですし「１ライセンス４８００円」
（クライアントの数だけ購入）で安いってのが魅力なので・・・・。
グラフィカルな帳票でなければきっと運用にたえられると思います。
ちなみに公開アプリケーションでの使用は難しいので（ソフト次第）
デスクトップフル転送で利用してみてください。
FINEPRINTのＪＯＢファイルはFINEPRINTでしか開けません。
よってＩＣＡクライアントにもインストールしてください。
使用方法はＭＥＴＡサーバのクライアントドライブ認識を
使ってファイルを転送するか。共有フォルダを作るか。
ＦＴＰダウンロードを使うか・・・・ユーザーの環境次第です。
あんまり使えないやつかも知れないですけどどうかかわいがってください。
米澤健一 2000/08/09 22:02:59
前に試したときは「圧縮」機能がなかったような気が
しましたので...
実際に試してみたら（開発キットのＷｏｒｄ文書）
１２０ＫＢの元ねたが31ＫＢと２５％の大きさに！
D◎cuw◎rksではユーザ定義の用紙が作れなかった
のでそれだけでも充分採用を検討するに値する
ものと思います。（Acr●batはどうなのか知りま
せんが）
いま外注しているソフト開発会社の人たちはメンド
くさがって直接印刷しか考えていないんですが
プリンタ２０数機種（インクジェットもあり）、
回線６４Ｋ、とどうみても無理なんだい...
なんとかがんばってみます。m(__)m
amayako 2000/08/11 18:23:05
FINEPRINT2000のメタフレームでの利用
?。唯釘圍船機璽弌爾砲魯廛螢鵐織疋薀ぅ个魄貔敍譴覆ぁ?
また、クライアントのプリンタを認識させない。
＞これは別に守らなくてはいいと思いますが運用効率が上がるでしょう。
クライアントのFINEPRINTさえプリンタを認識すればうまく出力できます。
一応ＣＡＮＯＮとＥＰＳＯＮのプリンターではテストしました（レーザー）
?▲掘璽爛譽垢鳳人僂靴燭ぞ豺腓魯丱奪船侫．ぅ襯好拭璽箸如?
＞使用するアプリと同時に立ち上がるようにしてあげないとうまく動きません。
??ＭＥＴＡサーバー上のFINEPRINTは機能制限をする。
＞レジストリ内のFINEPRINTに、ある一項目を追加することにより
機能制限をかけられます。詳細はＮＳＤ担当者に聞いてみてください。
そうすることによりユーザーに変な操作をされなくなります。
米澤健一 2000/08/12 18:28:17
といろいろ悩んでいたら気がつきました。
amayakoさんは
WindowsNT4.0TSE+Metaframe1.8
当方は
Windows2000ADSV + MetaFrame1.8
うーん...
Windows2000PersonalではFinePrint2000は
きちんと動いているんですが...
あと、コンソールからは普通に動いてくれそうですが...
amayako 2000/08/12 21:14:04
米澤さんの環境ってMETAFRAMEの動作はどうでしょう？
確かに私の環境はTSEMETAです。
またFINEPRINTはICA接続をしたときに立ち上がる条件が
発生しますのでコンソールだとちゃんと動きますよ（笑）
いろいろ大変そうですががんばってください！
米澤健一 2000/08/14 13:54:40
m(__)m
環境がめちゃくちゃなので...
（１）Windows2000はりリース直前版？ＭＳＤＮのやつです。
（２）Metaframe1.8はここの本の二冊目を購入して、付属してきたＣＤＲＯＭです。
（これは大丈夫？）
しかも期限切れ...(T_T)
（そのあと買ったのですが、まだ手をつけていません）
（３）サーバーはＢＩＯＳとか多分入れ替えていないＣＯＭＰＡＱの
ＰＲＯＬＩＡＮＴ１６００です。
（真の原因はこれか？）
（４）ＩＩＳ５．０も動いています...
(そのサーバのもともとの用途がＷｅｂサーバだったのですが、Ｗｉｎ２０００＆ＭＥＴＡのテストに耐えられるサーバがなかったので...)
（５）プリンタドライバもいろいろ混在している
給与明細印刷用のＮＥＣラインプリンタや、通常印刷用のキヤノンＬＢＰとか、いくつか入っています。
エラーは、Ｗｉｎ３２Ｋが吐き出すＫＭＯＤＥ...（下の方のトピックに載っていたやつ）です。
来月にも本番環境でまともなサーバが来るのでそこでテストしようかな...
（実環境の端末の台数の関係でで８セット用意するので１セットくらいはテストできそうです）
ちなみに
「ICA接続をしたときに立ち上がる条件が発生しますので」
という意味がわかりません...
あ、そうそう
（６）接続時に使っていたのはＭＳのクライアントだった...（Ｍｅｔａじゃなくて）
原因はこれか！？
とりあえず、失礼します。m(__)m
米澤健一 2000/08/14 13:59:06
（２）で「そのあと買った」のは製品版です。
（３）のサーバはＣＰＵがＰｅｎ２の（クロックは忘れました）デュアル、ディスクが9ＧＢのミラーリング、メモリが５１２ＭＢです。
（５）はＮＴ４用のも１つくらい入っているようです。
それでは...
m(__)m
米澤健一 2000/08/14 14:01:39
下のトピックを読み返していたのですが、クライアントＯＳはWin2000Proです。
ほかのでは実は試していません。
（これが原因？）
amayako 2000/08/14 14:17:12
たいしたことじゃないんですが、METAの公開アプリケーションで
FINEPRINTを使おうとした場合、オペレーションは印刷時にFINEPRINTを
選択して印刷ボタンを押す。すると普通はFINEPRINTが立ち上がり
印刷イメージが画面に現れるんですが、公開アプリケーション利用時
には立ち上がってきません。（原因は良くわかりません）
でもデスクトップ画面ごとＩＣＡクライアントで利用していると
普通に立ち上がってきます。
公開アプリケーションでFINEPRINTを利用するにはちょっとした
テクニックを使わなければいけないということです。（過去レス参照）
よーするに、条件というのはこのことです。
＞＞＞＞ちょっと酒飲んでるんで意味がわからない内容になっちゃいました。
amayako 2000/08/14 15:17:14
私は、お客さんが試用版を導入する環境を制限させてもらっているので
複雑な環境はお勧めしてないしやってないです。
ちなみに一番安定した導入が行えた環境は
サーバ：ＨＰ−ＬＣ２０００（詳しいスペックはＨＰのサイトで）
ＯＳ ：ＷｉｎＮＴ４．０ＴＳＥ
META ：１．８ ｆｏｒ ＴＳＥ
ＮＷ ：ＮＴ ＴＣＰ／ＩＰ
この環境をベースにお客に提案しています。
御周知のとおりＭＥＴＡは導入するまでが大変なので
普通導入サービスを受けると数百万はとられます。
しかし、上記のようなピュアな環境を作ってあげれば
問題なく導入がスムーズに行えます。
ただ、本当にニーズがあるのはプロトコルだとかＯＳが混在
している環境みたいですがねぇ（笑）
まぁみなさんがんばりましょうーー！！
米澤健一 2000/08/23 14:35:58
どうするかを決める会議中にＰＣのトラブル対応で席をはずしていたのですがその間に多数決されてしまいました,,,
その会議でMetaやTSEのプリントジョブを圧縮する「ThinPrint」というものがあるという報告？を開発担当のソフト会社からもらいました。
どんなものかはよくわかりませんが、最悪の場合の逃げ手になるかなぁと思います。
（次のMetaで標準機能になる？のかも知れませんが）
どうもお騒がせしました。
amayako 2000/08/24 08:27:00
まだ未確認事項が多いので情報をお持ちの方はカキコいただけると助かります。
ちなみに、印刷物が10枚未満であれば、METAでの通常の印刷（笑）に充分たえられる
とおもいます。（ちょっと遅いプリンタを使っていると感じる程度）
100枚以上の帳票はさすがに・・・・。THINPRINTの値段が気になるところですね。
amayako 2000/08/24 08:27:01
まだ未確認事項が多いので情報をお持ちの方はカキコいただけると助かります。
ちなみに、印刷物が10枚未満であれば、METAでの通常の印刷（笑）に充分たえられる
とおもいます。（ちょっと遅いプリンタを使っていると感じる程度）
100枚以上の帳票はさすがに・・・・。THINPRINTの値段が気になるところですね。
愛宕山 2000/09/06 15:58:35
クライアントはフリーのはずです。
仕組みはサーバー側でThinPrintのポートつくりそこにプリンターを設定します。
クライアント側にはThinPrintのクライアントをインストールして使用するようです。
流れとしてはサーバで印刷時に圧縮、クライアントに転送、クライアント側で
解凍印刷みたいです。
使えるプリンターはTSEで使用できれば基本的に何でもよろしいみたいです。
上記へのレスはこちらにどうぞ
ログオンスクリプトとインストールスクリプトについて
KEN 2000/05/23 11:46:10
そこで、教えていただきたいのですが、MetaFrameサーバーにアプリケーションをインストールした場合、
インストールスクリプトをサーバー上で実行する必要があるかと思われます。Office製品に関しては、
スクリプトが提供されているのですが、自社で開発したアプリケーションやMicrosoft以外のアプリケーション
については、作成するしかないのでしょうか。作成方法等については、Microsoft社がホワイトペーパーで
説明していますが．．．インストールの方法等によっては作成しなくてもよい、ということははないのでしょうか。
また、ログオンスクリプトでは、アプリケーションのログオン時に実行されるもので、各ユーザー毎のプロファイルを
作成するものと思われます。デフォルトでは、システムドライブ内に作成すると思うのですが、別のドライブに作成
したいと思っています。スクリプトについてはあまり詳しくないので、詳細について教えていただけたら幸いと思います。
