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MetaFrameサーバーのバックアップについてのご質問

めためた 2001/10/10 22:28:42

初めて投稿します。
MetaFrameサーバーのバックアップに関して質問がございます。
環境は、WindowsNT4.0 TSE (SP6) + MetaFrame1.8(SP2)です。
このシステムのバックアップを検討しているのですが、よいバックアップメディア方法はないでしょうか?

バックアップの用途としては、サーバークラッシュ時のリカバリー用です。イメージ系とテープバックアップ系の両方から探っているのですがよい案が見つけられないでおります。
ネックになっているのが、バックアップメディアメーカーがTSEやMetaFrameがのったシステムに対して未サポートというものが多くトライ&ゴーするしかないと思っているのが現状でございます。
どうか、みなさまのよいお知恵を拝借できればと思っているのですが・・・。

pancra 2001/10/11 10:20:18

以下条件であれば、イメージ系が良いと思います。
(1)ライセンスサーバを担当していないサーバであある。
(2)プロファイルディレクトリは別サーバである。
 もしくはローカルプロファイルだが、元に戻っても問題ない。
(3)ユーザ固有のデータ(ユーザが作成した文書等)はサーバ上に
  おかない
逆に上記の条件を満たさないなら、テープバックアップ系と
いうことを薦めています。
テープバックアップ系の製品では確かBackupEXECが正式対応した
と思います。確認してみてください。

めためた 2001/10/11 12:44:55

ご返答ありがとうございます。
確かにプロファイルに関しては、問題になりますので、その点を考慮したいと思っております。

テープ系のARCserve2000は、TSEにMetaFrameがのると動作未確認になり、Disaster Recovery Optionに至っては、サポート外となるようです。
BackupEXECは、TSEはサポートしているようですが、MetaFrame1.8がのるとサポート外とのことでした。

イメージ系はServerImageやNortonGhostを考えておりますが、前者はサポートしているようですが、テスト環境でうまく動かず、後者はTSEはサポート外だそうです。

八方塞がり・・・なのでしょうか?

TSE+MetaFrameサーバー環境で、みなさんはどうやってバックアップをとっていますか?それともとらずにクラッシュしたら再導入ですか?

pancra 2001/10/11 14:10:55

イメージ系のバックアップソフトで初期構成のバックアップ
をとっています。
構成変更時にも同様に作成しています。
使用ソフト及びバックアップ方法はメーカー推奨方法でない
事と、私自身の独自の考え方による部分が多いのでご紹介
はさけさせていただきたいと思っております。

ヒント
テープバックアップ系のソフトのイメージバックアップ系は
元OSが起動していないと動作させることができないので、
メタフレームがのると動作保証しないのでしょう。
別OSを起動して重要なパーティションのみをバックアップ
すればよいのだと思っています。
この方法は常時起動サーバには適用できません。

ここら辺のソフトの選択と運用方法の組み合わせこそが
顧客からお金をとれる部分でもあるので、これを機会に
いろいろと試してご自身の経験を元にした構成をお勧め
するのが良いかと思います。

他人のいうことを鵜呑みにすると痛い目にあう事があり
ますので、メリット、デメリットを理解した上で戦略を
たてられる事をお勧めします。
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クライアントライセンスについて

mako 2001/08/30 18:14:01

はじめまして。
超初心者のmakoと申します。
みなさんよろしくお願いします。
さて、質問なのですが、MetaFrame XPsの20user版を購入し、手順に従いアクティブ化の申請をFAXにて行い、返送されてきた用紙を基にアクティブ化を行ったのですが、ユーザ数の欄に20と出てこず、無制限と表示されました。
また、クライアントよりアプリケーションを実行すると、ADMINISTRATOR以外のユーザーが実行できません。
これは、ライセンスに問題があるのでしょうか?
それとも、設定が間違っているのでしょうか?
どなたかわかる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
お願いいたします。

大塚 2001/08/31 15:19:54

はじめまして。
MetaFrameXPは製品ライセンスと接続ライセンスの2つを登録しなければなりません。
事象だけ見ますと、製品ライセンスしか登録していないように思えます。
ご確認下さい。

mako 2001/09/03 08:05:56

レスありがとうございます。
評価版しか扱ったことがなかった為、接続ライセンスというのが別にあるとは思いませんでした。
接続ライセンスを登録し、アクティブ化したら正常に動作しました。
大塚さん、ありがとうございました。
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ライセンス付与の抑制について

take 2001/03/22 00:15:01

初めまして。これはMetaFrameというよりTerminalServiceについての質問
になってしまうかと思うのですが、どなたかクライアントへのTerminalSer
viceCALの付与を抑制する方法を教えて頂けないでしょうか。
MetaFrameを使用することで気軽にブラウザからTerminalServiceを利用で
きるようになるのは良いのですが、エンドユーザが気軽に使用クライアント
(非Win2000マシン)を変えることで無駄にターミナルサービスライセンス
が消費されてしまうのではないかと心配しています。
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MetaFramの認識IP

hitomi 2001/02/01 09:55:19

Win2000serverのネットワーク負荷分散を利用して、metaserver2台を管理したいのですが、
metaframeのサーバ管理ツールで、マシンを見るとIPが起動するたびに仮想IPになっていたり
専用IPになってしまっているとゆう状態になってうまく起動しません。
MetaFrameの認識するIPは、設定することが出来るのでしょうか?
どなたか教えてください。
お願いします。

amayako 2001/02/01 18:45:16

METAFRAMEのロードバランシングライセンスを購入されたほうがよいのでは・・・?

hito 2001/02/01 20:56:03

レスありがとうございます。
MetaFrameのロードバランスは出来れば使用したくないのですが、
良い方法をしりませんか?

pancra 2001/02/02 12:51:58

NLBSは最低でもWindows2000 AdvanceServerを買わないと利用できませんよね。
間違ってたらごめんなさい。
高いお金を払ってあまり使えないLoadBalance機能を利用する価値はあまりない
と思うのですが、きっと差し迫った事情があるのでしょうね。
使えない理由は後述。
例えば、CPUを4個積んだサーバで動作させる為、AdvanceServerを購入している
ので標準で使える機能を利用したいと言った場合など。
上記の質問は基本的にMetaFrameでおきる問題というかWindows2000 AdvanceServer
自体の問題であると思います。(切り分ける為にはMetaFrameをアンインストールして
みれば普通のNLBS構成のAdvanceServer)


構成手法としてNIC(NetworkInterfaceCard)を1枚で行う構成と2枚で行う構成
(ロードバランス情報専用のNICを用意する)があると思うのですが。
・1枚構成/2枚構成のどちらで実行しようとしているのでしょうか?
(それぞれMSのサポートサイトに簡単な構成方法はありましたが、それを参照
されているでしょうか?)
・具体的なシステム構成はどのようなものでしょうか?
・MetaFrame以外のサービスはうまくNLBSが稼動した状態となるのでしょうか。

システム構成も不明ですし、どのような事まで試されたのか不明なので
お聞きしているだけですので、お気を悪くなされないでください。


*NLBSがMetaFrame環境にて使えないと思う理由
振り分けのロジックがラウンドロビン方式であり、単純に順繰りにサーバを
割り当てているだけである。
実際の運用時にはサーバの性能性能もばらつくことが想定できるし、
サーバ毎にアプリケーションを分ける構成もありうる。
この場合、サーバ毎に比率を変えてバランスする必要や、
アプリケーション毎にバランスできる仕組みが必要となります。

またバックエンドにデータベースを利用している場合において
セッションを切断状態にして、再接続した場合、同一のセッションに
接続される保証はないと思います。

pancra 2001/02/02 16:45:42

若干訂正いたします。
Windows2000 AdvanceServerに適用されるNLBSは同一クライアントからの接続で
あれば、セッションがリカバリーされるとの記述がMSの本国サイトの文書中に
ありました。NTのWLBSより多少賢くなったのですね。
ただし、同一ユーザが別のマシンで接続した場合は必ずしも同じサーバにいく
訳ではないとの表記あり。

pancra 2001/02/03 03:20:06

若干訂正いたします。
Windows2000 AdvanceServerに適用されるNLBSは同一クライアントからの接続で
あれば、セッションがリカバリーされるとの記述がMSの本国サイトの文書中に
ありました。NTのWLBSより多少賢くなったのですね。
ただし、同一ユーザが別のマシンで接続した場合は必ずしも同じサーバにいく
訳ではないとの表記あり。
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製品SKUデータベース?

(株)Stack Dump 2001/01/25 11:21:05

はじめまして。当社でも,MetaFrameを始めることになりました。
早速サーバを構築して,MetaFrameをインストールしライセンスのアクティベーションまでは
順調に行ったのですがロードバランスを動かそうとすると「ライセンスが有りません」との
エラーで動きません。そこでロードバランスのライセンスを登録しようとしたのですが,
以下のメッセージが出てシリアル番号の入力が出来ません。

「シリアル番号の製品SKUフィールドが無効です。製品SKUデータベースには
 このSKUのエントリがありません」

インストールしたソフトはEnterprise Bundleで,同封されていたLoad Balancing Servicesの
ライセンス証書のシリアル番号を入力致しました。Load Balance自体のCDは有りませんでした。
番号が間違っている訳でもなさそうなのですが,どうしたらロードバランスを動かせるでしょうか?
突然で申し訳ございませんが,どうかお力をお貸し下さい。

(株)Stack Dump 2001/01/25 15:41:02

先ほどベンダーからの調査結果が届きました。
なんとCitrix側のエラーでシリアル番号が無効であったようです。
代えのライセンス証書を送ってもらえるとの事でした。
大変お騒がせして申し訳ございませんでした。

…有るんですねぇ,こういうことも。
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メタフレームライセンス

こざる 2000/12/29 10:46:44

メタフレームの導入について検討しております。
接続台数が100台近くあるので、アプリケーションのサーバーを2台配置し、Load Blancingを利用しようと思っています。
メタフレームのライセンスについては大体分かるのですが、Win2000のライセンス購入方法がよく分かりません。
この場合、アプリケーションのサーバーは2台とも、100のクライアントライセンス(合計200)を用意しないといけないのか、
それとも、2台で合計100のライセンスを用意しておけばよいのか分かりません
初心者なもので、初歩的な質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

pancra 2000/12/29 18:13:51

ライセンスサーバは1台で管理することになるでしょうから、TerminalServiceのCALは
クライアント台数分、つまり100でよいはずです。
念の為、MSの営業さんに聞いた方が良いと思います。
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ライセンスについて一言いいたいです。

amayako 2000/10/30 19:46:43

2000クライアントで100同時ユーザーの
META環境を構築する場合、
なぜWindows2000の場合はTS−CALが
2000も必要になるのでしょうか?
普通に考えたら100だけでいいと思うのですが・・・。
私の考えは間違っているでしょうか???
(イントラ上のNfuseから匿名ユーザーとして接続する場合)

おかげで案件がつぶれまくってます・・・・(泣)
↑いまだにMETAをあつかってる

ちなみにTSEの場合は100でOKだった気がしますが・・・

pancra 2000/10/31 10:16:34

お久しぶりです。amayakoさん。
残念ながら、現行のMicrosoftのライセンスポリシーでは2000クライアントで使う
場合はTS-CALが2000必要となる。(TSEも同様)
と認識しています。
ライセンスを購入していない場合、接続したマシンを記憶しているので購入数
を超えた時点で、新しいライセンスがクライアント側に発行されず、接続する
事ができなくなります。

おっしゃる通りこの部分がネックになってつぶれる案件も多いでしょうね。

amayako 2000/10/31 19:10:49

やはりそうですか・・・・。
そうなるとうちみたいな小規模のベンダーではダメですね(泣)
うちの会社はMicrosoftSELECTを販売するには
他ベンダーに頼るしかないのが辛いところです・・・。

pencraさん有り難うございました。
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同時アクセスライセンス数についての質問

keetz 2000/05/27 23:55:30

今日は。こちらのページはとても頼りになりそうなので
メタについて質問させてください。

ある環境にメタを入れようとしています。
メタ・サーバのスペックは、CPU:Pen??733×2個
             メモリ:256MB
         
上記サーバを2台でロードバランシングして、以下の環境で使用させようとしているのです。

東京本社にドミノサーバ1台<上のメタサーバと同じスペック(ただし、CPUは1つ)>。
64kでつながる全国の支社(約10カ所)と、全国にばらまかれるモバイル端末(公衆電話やPHSで接続)
全260台のクライアントで、東京本社のドミノサーバへアクセスし、グループウェアを利用するのです。
おそらく、メタを入れないとパフォーマンス的に×ではないかと思っての苦し紛れ計画です。

上記環境で同時アクセスを約150ユーザとした場合、通常ですと、メタサーバを3台以上用意するべきでしょうが、
予算がなく、ハード台を押さえたいのですが、無理矢理上記2台のメタ用サーバに85+70=155同時アクセスライセンス
をぶっこんでしまっていいものでしょうか?悩んでいます。

どちら様か、技術的、または経験的にお答えいただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

amayako 2000/05/31 21:10:55

私の経験ですが、メモリを増やせば問題ないようです。
ノーツのバージョンにもよりますが、512MBあれば100ユーザーぐらい接続できます。ただ、メーカーやベンダーからの保証は得られないと思いますけど・・・。
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プリンタの問題

amayako 2000/05/24 17:13:05

はじめまして。メタフレームアドミニストレーションの講習を受けたばかりのamayakoといいます。
そんな簡単にプリンタ出力について語っていますけど、実際の現場では・・・つらいっす。
なんと言ってもメタ単体でのWAN環境でのプリントアウトはお客に薦めることができません。おそすぎます。
当方、給与計算アプリとメタの抱き合わせ提案をしているのですがパイロットユーザーからは出力についてのクレームばかりきます。
特に給与明細書の印刷。
いろんな業者に相談しても解決するにはデュールを使えだのPDF変換ソフトを組み込めだの金がかかることばかりをいってきます。
シトリックスやディストロビュータに聞くと「2.0で早くなる予定です」の一点張り。
そこでメタフレームに詳しい方たちに教えていただきたい。
ずばり予算をかけずに出力の問題を解決する方法は?出力まで1クッション挟んでもいいです。はやけりゃ。

keetz 2000/05/29 19:42:53

初めまして。プリントアウトに関するパフォーマンス問題により、私もお客様に提案しきれない悩みを持っています。結局ローカルで処理する出力物は、ローカルネットワークのプリンタを使うしかないのでしょうか。率直な感想です。今まで通り「ちょっと出してみるか」と軽い気持ちで出せないのはストレスですが、運用レベルから頭を切り変えなくてはいけないのかもしれませんね。
因みに、amayakoさんの環境におけるWANの太さとユーザ数はどんなもんでしょう?
差し支えなければお教えください。

amayako 2000/05/31 20:58:07

回線速度は顧客によりけりですが、だいたいが256Kのフレームリレーですね。
ユーザー数は15から100まで幅広いです。
というわけで、万人に薦められるような提案を模索中なんです。

amayako 2000/06/01 12:46:27

無事に格安の解決策を見つけることができました。
どーもお騒がせいたしました。

keetz 2000/06/03 00:48:53

おお!すばらしい。
どんな解決策があったのですか?
企業秘密でしょうか?
出来ましたら、是非教えてください。
2.0に期待するわけには行かないので。。。

amayako 2000/06/04 18:20:54

amayako 2000/06/04 18:27:18

今、解決用のツールを持っている会社にMETA用に使いやすく改造してもらえるよう工作中です。うまくいったら製品名と開発会社名を公表いたします。
ちなみに、ネットでは有名なツールなんですがMETAプリンタ出力の解決用として作られたものではないです。ほんとにたまたま発見しちゃっただけですね。
同じ悩みを持っている皆さん。あんまり期待せず待っててください。

keetz 2000/06/06 01:19:52

amayakoさん。是非がんばってわれわれに光を!
本当にいい結果が出るといいですね。待ってます。

matu 2000/07/21 15:44:43

matu 2000/07/21 16:05:55

当方、財務パッケージとメタフレームの抱き合わせを提案したいと思っているのですが

メタフレームでの提案は、初めてであり参考になるような事例を探すべく、メタ関連の

サイトを検索しておりました。

特に、以前よりメタでのプリンタ出力についてのレスポンスの問題については

噂のレベルでは聞いておりましたので、今回いざメタを含めたシステム構築を提案するにあたっても

プリンタ出力については懸念しておりました。

そこで、amayakoさんのプリンタ出力についての発言をみつけました。

もしよろしければ、差し支えない範囲で情報をいただけたら有りがたいです。

一方的に勝手なことを申しますが、よろしくお願いします。

amayako 2000/07/24 09:55:53

もうそろそろ情報をリークしてもいいころかな?
私の考えたプリントアウトソリューションは現在1ユーザーにて好評稼動中です。
どういうものかというと、メタサーバーにはプリンタを一切認識させずに
あるツールだけ認識させます。あとはソフト上から普通に印刷すれば・・・・・。
WindowsNT4.0上で動くソフトであればほとんどのソフトでノンカスタマイズで
利用できます。ただし、クライアントにもこのツールのインストールは必要
になるためWBTでは利用する意味はないです。
詳しい運用の仕方は秘密ですが、1クッションはさんだ印刷ファイル転送
による強制ローカル印刷、といっておきましょう。
ちなみに値談は1ライセンス4800円でサーバーライセンスにソリューション
料が入る為15万くらいかな?ロットで購入すれば割引してくれるそうです。
あとはユーザーに安いと思わせることができれば・・・。
メタ用にプリントアウトサーバーとか必要になるツールよりかは全然使えるし
安いとは思っておるんですが。
詳しいことはまた自戒・・・オホン、次回!
(まだ発売日は未定です)

amayako 2000/07/24 09:59:47

失礼!
値段は1ライセンス4800円。
1サーバーライセンス200000円。
普通にメタフレームが動く環境であれば別ハードは必要なし。

amayako 2000/07/30 13:59:39

mine 2000/08/03 09:45:55

amayakoさん こんにちは。
私もシステム提案の中で、印刷のパフォーマンスの改善に頭を悩ませております。
> 詳しいことはまた自戒・・・オホン、次回!
> (まだ発売日は未定です)
そろそろ次回の情報リークをよろしくお願いいたします。

米澤健一 2000/08/04 17:05:19

皆様,お久しぶりです。
m(__)m
そ、それはD○cuw○rksとかAcr●batとかそういう類の方法ですか?(伏字になってない(T_T))
ちなみに、当方でも外注して全面的にMetaframeを導入しての業務システム(給与・人事・会計他,,,)の開発中ですが、社内にD○cuw○rksファンがいるので、いろいろ試しています。
(といってもまだサーバ→クライアントへのファイル転送は仕掛けとかつくっていませんが)
ただ、給与明細の「ユーザ定義用紙」への印刷がどうなのかなぁというあたり
と、業務システムを開発するソフト屋さんがいやがっている(T_T)ので、先に進んでいません。
(某大手コンピュータメーカーさんですが...)

amayako 2000/08/05 03:46:56

もうひらきなおっちゃおっかな。
私の考えた案とはFinePrint2000(日本システムディベロップメント社取り扱い)
を利用するやり方です。あとは御自分たちで検証してください。

なぜ開き直ろうかと思ったか。
それはシトリックスがリセラーに対して
「売らせてやるから金払え!」
といってきたのです。
私の会社は吹けば飛ぶような小さな会社ですんで
その金額をはらうのにためらいを覚えました。
確か来年の6月からとか・・・・
そのため、弊社はMETAから撤退させていただくことになりました。
よって、FinePrintの使い方はNSDに聞いてください。

はぁーーどこか私をMETAの技術者として雇ってくれる会社ないかな・・・・。

pancra 2000/08/07 20:01:28

そうですか。Metaから撤退するのですか。残念です。当社も撤退しないで済むように
売りまくらなければならんという事か・・

米澤健一 2000/08/09 11:15:29

FilePrintでしたか...
前に一応見てみたんですが、結構出力ファイルが大きい?ようですけど、Acr◎batやD●cuw●rksのように使えそうです。
もう1回試用版をダウンロードしてみて試してみます。
(MyPCのHDDが死んでHDD&OSを入れ替えたので...)

米澤健一 2000/08/09 11:57:04

訂正です。
(誤)Fileprint2000
(正)FinePrint2000
失礼いたしました...

amayako 2000/08/09 17:22:28

こんちは。
米澤氏の「結構出力ファイルが大きい?」にレスします。
私の扱ってる給与計算系のソフトで給与明細書(罫線あり・けっこう重い)
を180枚JOBファイルを作成すると2MB。FINEPRINT圧縮で330KB
まで軽くなりました。もっと圧縮率が高いソフトも多々あるようですが、
なにせ「ノンカスタマイズ」ですし「1ライセンス4800円」
(クライアントの数だけ購入)で安いってのが魅力なので・・・・。
グラフィカルな帳票でなければきっと運用にたえられると思います。
ちなみに公開アプリケーションでの使用は難しいので(ソフト次第)
デスクトップフル転送で利用してみてください。
FINEPRINTのJOBファイルはFINEPRINTでしか開けません。
よってICAクライアントにもインストールしてください。
使用方法はMETAサーバのクライアントドライブ認識を
使ってファイルを転送するか。共有フォルダを作るか。
FTPダウンロードを使うか・・・・ユーザーの環境次第です。
あんまり使えないやつかも知れないですけどどうかかわいがってください。

米澤健一 2000/08/09 22:02:59

amayako様、どうもありがとうございます。m(__)m

前に試したときは「圧縮」機能がなかったような気が
しましたので...
実際に試してみたら(開発キットのWord文書)
120KBの元ねたが31KBと25%の大きさに!
D◎cuw◎rksではユーザ定義の用紙が作れなかった
のでそれだけでも充分採用を検討するに値する
ものと思います。(Acr●batはどうなのか知りま
せんが)

いま外注しているソフト開発会社の人たちはメンド
くさがって直接印刷しか考えていないんですが
プリンタ20数機種(インクジェットもあり)、
回線64K、とどうみても無理なんだい...

なんとかがんばってみます。m(__)m

amayako 2000/08/11 18:23:05

ひまなんでかきこみます。

FINEPRINT2000のメタフレームでの利用

?。唯釘圍船機璽弌爾砲魯廛螢鵐織疋薀ぅ个魄貔敍譴覆ぁ?
 また、クライアントのプリンタを認識させない。

 >これは別に守らなくてはいいと思いますが運用効率が上がるでしょう。
  クライアントのFINEPRINTさえプリンタを認識すればうまく出力できます。
  一応CANONとEPSONのプリンターではテストしました(レーザー)

?▲掘璽爛譽垢鳳人僂靴燭ぞ豺腓魯丱奪船侫.ぅ襯好拭璽箸如?

 >使用するアプリと同時に立ち上がるようにしてあげないとうまく動きません。

??METAサーバー上のFINEPRINTは機能制限をする。

 >レジストリ内のFINEPRINTに、ある一項目を追加することにより
  機能制限をかけられます。詳細はNSD担当者に聞いてみてください。
  そうすることによりユーザーに変な操作をされなくなります。

米澤健一 2000/08/12 18:28:17

何度やってもサーバが死んでしまいます。
といろいろ悩んでいたら気がつきました。
amayakoさんは
WindowsNT4.0TSE+Metaframe1.8
当方は
Windows2000ADSV + MetaFrame1.8
うーん...
Windows2000PersonalではFinePrint2000は
きちんと動いているんですが...
あと、コンソールからは普通に動いてくれそうですが...

amayako 2000/08/12 21:14:04

>何度やってもサーバーが死んでしまいます。
米澤さんの環境ってMETAFRAMEの動作はどうでしょう?
確かに私の環境はTSEMETAです。
またFINEPRINTはICA接続をしたときに立ち上がる条件が
発生しますのでコンソールだとちゃんと動きますよ(笑)
いろいろ大変そうですががんばってください!

米澤健一 2000/08/14 13:54:40

amayakoさま、RESありがとうございます。
m(__)m
環境がめちゃくちゃなので...
(1)Windows2000はりリース直前版?MSDNのやつです。
(2)Metaframe1.8はここの本の二冊目を購入して、付属してきたCDROMです。
(これは大丈夫?)
しかも期限切れ...(T_T)
(そのあと買ったのですが、まだ手をつけていません)
(3)サーバーはBIOSとか多分入れ替えていないCOMPAQの
PROLIANT1600です。
(真の原因はこれか?)
(4)IIS5.0も動いています...
(そのサーバのもともとの用途がWebサーバだったのですが、Win2000&METAのテストに耐えられるサーバがなかったので...)
(5)プリンタドライバもいろいろ混在している
給与明細印刷用のNECラインプリンタや、通常印刷用のキヤノンLBPとか、いくつか入っています。
エラーは、Win32Kが吐き出すKMODE...(下の方のトピックに載っていたやつ)です。
来月にも本番環境でまともなサーバが来るのでそこでテストしようかな...
(実環境の端末の台数の関係でで8セット用意するので1セットくらいはテストできそうです)
ちなみに
「ICA接続をしたときに立ち上がる条件が発生しますので」
という意味がわかりません...

あ、そうそう
(6)接続時に使っていたのはMSのクライアントだった...(Metaじゃなくて)
原因はこれか!?
とりあえず、失礼します。m(__)m

米澤健一 2000/08/14 13:59:06

補足です。
(2)で「そのあと買った」のは製品版です。
(3)のサーバはCPUがPen2の(クロックは忘れました)デュアル、ディスクが9GBのミラーリング、メモリが512MBです。
(5)はNT4用のも1つくらい入っているようです。
それでは...
m(__)m

米澤健一 2000/08/14 14:01:39

補足その2です。
下のトピックを読み返していたのですが、クライアントOSはWin2000Proです。
ほかのでは実は試していません。
(これが原因?)

amayako 2000/08/14 14:17:12

「ICA接続をしたときに立ち上がる条件が発生しますので」のいみは
たいしたことじゃないんですが、METAの公開アプリケーションで
FINEPRINTを使おうとした場合、オペレーションは印刷時にFINEPRINTを
選択して印刷ボタンを押す。すると普通はFINEPRINTが立ち上がり
印刷イメージが画面に現れるんですが、公開アプリケーション利用時
には立ち上がってきません。(原因は良くわかりません)
でもデスクトップ画面ごとICAクライアントで利用していると
普通に立ち上がってきます。
公開アプリケーションでFINEPRINTを利用するにはちょっとした
テクニックを使わなければいけないということです。(過去レス参照)
よーするに、条件というのはこのことです。
>>>>ちょっと酒飲んでるんで意味がわからない内容になっちゃいました。

amayako 2000/08/14 15:17:14

なんか米澤さんの環境ってすごそーですね。
私は、お客さんが試用版を導入する環境を制限させてもらっているので
複雑な環境はお勧めしてないしやってないです。
ちなみに一番安定した導入が行えた環境は

サーバ:HP−LC2000(詳しいスペックはHPのサイトで)
OS :WinNT4.0TSE
META :1.8 for TSE
NW :NT TCP/IP

この環境をベースにお客に提案しています。
御周知のとおりMETAは導入するまでが大変なので
普通導入サービスを受けると数百万はとられます。
しかし、上記のようなピュアな環境を作ってあげれば
問題なく導入がスムーズに行えます。
ただ、本当にニーズがあるのはプロトコルだとかOSが混在
している環境みたいですがねぇ(笑)
まぁみなさんがんばりましょうーー!!

米澤健一 2000/08/23 14:35:58

結局、サーバからクライアントのプリンタにMeta経由で直接印刷することになりました(要は通常の印刷です)
どうするかを決める会議中にPCのトラブル対応で席をはずしていたのですがその間に多数決されてしまいました,,,

その会議でMetaやTSEのプリントジョブを圧縮する「ThinPrint」というものがあるという報告?を開発担当のソフト会社からもらいました。
どんなものかはよくわかりませんが、最悪の場合の逃げ手になるかなぁと思います。
(次のMetaで標準機能になる?のかも知れませんが)
どうもお騒がせしました。

amayako 2000/08/24 08:27:00

私もCITRIXから「THINPRINT」の話しを聞いたのですが
まだ未確認事項が多いので情報をお持ちの方はカキコいただけると助かります。
ちなみに、印刷物が10枚未満であれば、METAでの通常の印刷(笑)に充分たえられる
とおもいます。(ちょっと遅いプリンタを使っていると感じる程度)
100枚以上の帳票はさすがに・・・・。THINPRINTの値段が気になるところですね。

amayako 2000/08/24 08:27:01

私もCITRIXから「THINPRINT」の話しを聞いたのですが
まだ未確認事項が多いので情報をお持ちの方はカキコいただけると助かります。
ちなみに、印刷物が10枚未満であれば、METAでの通常の印刷(笑)に充分たえられる
とおもいます。(ちょっと遅いプリンタを使っていると感じる程度)
100枚以上の帳票はさすがに・・・・。THINPRINTの値段が気になるところですね。

愛宕山 2000/09/06 15:58:35

ThinPrintですが、サーバライセンスで15〜20万くらいだと思います。
クライアントはフリーのはずです。
仕組みはサーバー側でThinPrintのポートつくりそこにプリンターを設定します。
クライアント側にはThinPrintのクライアントをインストールして使用するようです。
流れとしてはサーバで印刷時に圧縮、クライアントに転送、クライアント側で
解凍印刷みたいです。
使えるプリンターはTSEで使用できれば基本的に何でもよろしいみたいです。
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TSEとWindows2000、お得なのはどちら??!

スミス 2000/01/14 13:16:52

2月18日にWindows2000は予定通り発売されるようで、
気になるWindows2000Serverとターミナルサービスの実売価格情報が入り始めました。
メタフレームはTSEもしくはWindows2000Server前提のソリューションなので、
全体のシステム価格からいっても、TSEもしくはWindows2000の価格は重要なものです。
僕等としては、TSEがWindows2000に組み込まれる格好になるので、
当然メタフレームソリューション構成の全体価格も下がってくるだろう!と期待していたのですが、
現在入手できた情報をもとに試算すると、どうも期待通りにいかないような気がします。。。
追って、正確な情報をゲット出来次第、報告する予定ですが、
世界の巨人マイクロソフトさん!!ターミナルサービスのライセンスくらい無償にしてよ〜ブツブツ。。。
みなさんのご意見お待ちしております。

愛宕山 2000/01/29 23:54:14

ターミナルライセンスの価格ですかTSEよりかは下がりますよね。
でもまだ万の単位ですが少しづつ前進です。ぜひNTTの回線接続料と同時に
サミットでも扱ってほしい命題です。
ただ、アメリカでSorarisにのるMetaFrameが出たみたいですからASPなどと
いうのはこちらで実は可能性があるのかも・・・

スミス 2000/01/31 15:44:24

おぉ愛宕山さん、レスどうもありがとうございます。
愛宕山から見る博多湾はなかなかなものです。その光景をもとにした歌すらあります。
さて、
伝え聞くところによると、Windows2000のターミナルサービスは、現在のTSEよりも、
「質」の向上が見られるらしいです。
これまでのソリューション上、メタフレームというよりもTSEに泣かされた経験が多いので、
この「質」の向上には気持ちが揺らぎますね。
多少「価格」が向上しても、この「質」の向上のためにWindows2000の選択やむなし!かもしれません。

愛宕山 2000/02/01 19:56:46

Windows2000にターミナルサービスが内包されてサードパーティも無視すること
ができなくなり、さらにMetaFrameがメジャーになるのではと思います。
また、クライアントに2000入れたいけどクライアントの買い替えの手間、費用
など考えるとターミナルサービス+Metaが非常に有効な選択肢として上がってくるんじゃないでしょうか。

で、すでにNT上で稼動してるシステムを2000クライアントの上で動かしたいなどというときは
TSE+Metaなどというのがまたいいかも。楽で・・・
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