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- Windows2000のTSAC - amayako ( 2000/07/18 20:11:33 更新)
- IEにwebclient使用で起動アプリケーションは？ - ゴードンＨ ( 2000/07/05 17:18:19 更新)
- Ｎ−Ｆｕｓｅ日本語版おめでとう！ - amayako ( 2000/06/16 02:22:18 更新)
Windows2000のTSAC
こんばんわ。
実はある外資系会社の米人担当者に
「TSAC(ターミナルサーバーアドバンスドクライアント）があるのでやっぱりMETAはいらない」
といわれてしまい動揺しております。
これはWindows2000ASのターミナルサービスに付属している機能で
N-Fuseみたいなものらしいのですが・・・。
私に検証する能力がないためどなたか詳しく教えてもらえませんか？
METAとのちがいとか・・。
このままだとMETAの時代が早くも終わってしまいます。
HELP。
実はある外資系会社の米人担当者に
「TSAC(ターミナルサーバーアドバンスドクライアント）があるのでやっぱりMETAはいらない」
といわれてしまい動揺しております。
これはWindows2000ASのターミナルサービスに付属している機能で
N-Fuseみたいなものらしいのですが・・・。
私に検証する能力がないためどなたか詳しく教えてもらえませんか？
METAとのちがいとか・・。
このままだとMETAの時代が早くも終わってしまいます。
HELP。
まず、最初にTSACはWindows2000ASのターミナルサービスに付属
しているものではありません。
MSのサイトからダウンロードできるからダウンロードして試して
みてはいかがでしょうか？
ましてNFuseとは別ものです。
強いていうならば、MetaFrame1.0の時より存在した、WEB-ALEクライアントと
機能的には同じものと思って良いでしょう。
やっとMSが追いついただけです。
恐らく、今秋に控えた、MSのASP事業立ち上げ前に必要な技術を
揃え始めたのでしょう。
TSEに対してもこのTSACは使用できます。別途IISが必要です。
ここら辺はNFuseと同じ仕組みですよ。asp使ってるし。
MetaFrameとの違いってなんだろう？
(1)MetaFrameにはドメインユーザ管理と連動したアプリケーション
の一覧表示機能がある。(ProgramNeighborHood&NFuse)
(2)Windows2000になってもローカル資源（クライアントドライブ、
クライアントプリンタ）のマッピングは自動では使えない。
(3)TSACが出てもIE基本はActive-Xをサポートするブラウザしか
使えない。(MetaFrameはNetScapeもPlug-Inがある)
(4)NFuseに関して言えば、Web-ExtensionがUNIXベースのWEBサーバ
にもインストールできる。誰でもIISを使う訳ではない。
(5)MSが使用しているRDP(TSACはRDP5.0)は基本的にトラフィックが
大きく、少ない台数で利用している分には問題はないが、現実のソリューション
として何十台も接続した時のパフォーマンスの劣化が激しいことが予想される。
ICA接続の場合は立ちあがり時のトラフィックを除けば、20〜30kbps/セッション
である為、スケーラビリティに優れていると考えられる。
(6)Windows2000ってセッションのシャドウ化ってできたっけ？
なんかあった様な気もするけど、この部分はMetaFrame2.0で
サムネイル表示(TeachersScreeen)がサポートされるはずだった
と思うのでどうせ差がつくでしょう。
違いは調べていけば出てくると思うのですが、最終的にどんなシステム
が構築できなければいけないのかによって選択するべきであって、何が
なんでもMetaFrameと言っている訳ではないですよ。
検討した結果、TSACで必要機能全てを満たせるのであれば、米人担当者の
言われる事が現状では正しいのでしょう。
しかし、どんな状況でも私としてはMetaFrameを売る努力はしないといけない。
なんせ担いでしまっているのだから。
しているものではありません。
MSのサイトからダウンロードできるからダウンロードして試して
みてはいかがでしょうか？
ましてNFuseとは別ものです。
強いていうならば、MetaFrame1.0の時より存在した、WEB-ALEクライアントと
機能的には同じものと思って良いでしょう。
やっとMSが追いついただけです。
恐らく、今秋に控えた、MSのASP事業立ち上げ前に必要な技術を
揃え始めたのでしょう。
TSEに対してもこのTSACは使用できます。別途IISが必要です。
ここら辺はNFuseと同じ仕組みですよ。asp使ってるし。
MetaFrameとの違いってなんだろう？
(1)MetaFrameにはドメインユーザ管理と連動したアプリケーション
の一覧表示機能がある。(ProgramNeighborHood&NFuse)
(2)Windows2000になってもローカル資源（クライアントドライブ、
クライアントプリンタ）のマッピングは自動では使えない。
(3)TSACが出てもIE基本はActive-Xをサポートするブラウザしか
使えない。(MetaFrameはNetScapeもPlug-Inがある)
(4)NFuseに関して言えば、Web-ExtensionがUNIXベースのWEBサーバ
にもインストールできる。誰でもIISを使う訳ではない。
(5)MSが使用しているRDP(TSACはRDP5.0)は基本的にトラフィックが
大きく、少ない台数で利用している分には問題はないが、現実のソリューション
として何十台も接続した時のパフォーマンスの劣化が激しいことが予想される。
ICA接続の場合は立ちあがり時のトラフィックを除けば、20〜30kbps/セッション
である為、スケーラビリティに優れていると考えられる。
(6)Windows2000ってセッションのシャドウ化ってできたっけ？
なんかあった様な気もするけど、この部分はMetaFrame2.0で
サムネイル表示(TeachersScreeen)がサポートされるはずだった
と思うのでどうせ差がつくでしょう。
違いは調べていけば出てくると思うのですが、最終的にどんなシステム
が構築できなければいけないのかによって選択するべきであって、何が
なんでもMetaFrameと言っている訳ではないですよ。
検討した結果、TSACで必要機能全てを満たせるのであれば、米人担当者の
言われる事が現状では正しいのでしょう。
しかし、どんな状況でも私としてはMetaFrameを売る努力はしないといけない。
なんせ担いでしまっているのだから。
レスありがとうっす！
そーなんです。我々はMETAはまだ必要ないと思われるユーザーに対しても
将来性その他もろもろを訴えていき導入するように仕向ける必要があります。
ただ導入してもらったユーザーには「入れてよかった」といってもらえる
自信はあります。
今まで私が導入してきた企業がそうだったように・・・。
そーなんです。我々はMETAはまだ必要ないと思われるユーザーに対しても
将来性その他もろもろを訴えていき導入するように仕向ける必要があります。
ただ導入してもらったユーザーには「入れてよかった」といってもらえる
自信はあります。
今まで私が導入してきた企業がそうだったように・・・。
こんにちは。Windouws2000＋MetaFrameの検証をやっています。Windows2000では、
クライアントがセッションをつなぐとターミナルサービスクライアントに接続されている
プリンタを自動的に検出・追加し，アプリケーションからローカルプリンタに印刷できるようになっているようですが、MetaFrameではＮＴ4.0でもそれができましたよね。
WindowsNT4.0＋MetaFrameで検証した時、ICAクライアントから帳票プログラムを起動した際、
まちがって、あらかじめＷＴＳサーバにプリンタの追加でクライアントのプリンタを追加して
おいてそのプリンタを選択してしまい、ものすごく時間がかかってしまいました。これは、サーバにはプリンタを追加せずにおいて、クライアントに接続されているプリンタを自動的に検出
・追加されたものを選べば、かなり速くなると思うのですが（Windows2000のターミナルサービスクライアントから実行したときはそうなりました。）速くなる理由はなんでしょうか。
NT4.0のTSEクライアントではローカル資源の自動検出はできなかったと思うので、サーバが
NT4.0の場合はやはりMetaFrameが必須ということでしょうか。
また、キーストロークやマウスクリックなどの情報が送られるのに平均20Kbpsほどと
聞いたことがありますが、例えば64Kbpsの線を使用したWAN環境などではまったく
同時にアクションがあった場合、単純計算で3人程度までは問題ないがそれ以上になると
多少、遅くなったりするということでしょうか？
長々と書いてしまいましたが、まだまだ初心者で環境も乏しいので是非教えていただき
たいと思います。
クライアントがセッションをつなぐとターミナルサービスクライアントに接続されている
プリンタを自動的に検出・追加し，アプリケーションからローカルプリンタに印刷できるようになっているようですが、MetaFrameではＮＴ4.0でもそれができましたよね。
WindowsNT4.0＋MetaFrameで検証した時、ICAクライアントから帳票プログラムを起動した際、
まちがって、あらかじめＷＴＳサーバにプリンタの追加でクライアントのプリンタを追加して
おいてそのプリンタを選択してしまい、ものすごく時間がかかってしまいました。これは、サーバにはプリンタを追加せずにおいて、クライアントに接続されているプリンタを自動的に検出
・追加されたものを選べば、かなり速くなると思うのですが（Windows2000のターミナルサービスクライアントから実行したときはそうなりました。）速くなる理由はなんでしょうか。
NT4.0のTSEクライアントではローカル資源の自動検出はできなかったと思うので、サーバが
NT4.0の場合はやはりMetaFrameが必須ということでしょうか。
また、キーストロークやマウスクリックなどの情報が送られるのに平均20Kbpsほどと
聞いたことがありますが、例えば64Kbpsの線を使用したWAN環境などではまったく
同時にアクションがあった場合、単純計算で3人程度までは問題ないがそれ以上になると
多少、遅くなったりするということでしょうか？
長々と書いてしまいましたが、まだまだ初心者で環境も乏しいので是非教えていただき
たいと思います。
とりあえず、すぐ答えられそうな所だけ、返答しますね。
WAN環境(64Kと仮定)において同時にアクションがあった場合、
大体、3人までは問題ない。処理によっては5人くらいまで
は大丈夫(操作が時間的にずれる為)と考えて良いです。
察しの通り、接続数が増えると遅くなったりします。
これはMetaFrameの問題というよりは単純にネットワーク
負荷が帯域を越えてしまうことによるコリジョン発生→
転送遅延となっているだけであると理解しています。
プリンタオートマッピングについてはTSE系ではMeta必須でしょう。
win2000系ではあまり環境がないので試してないので、今の所何とも
言えないです。
WAN環境(64Kと仮定)において同時にアクションがあった場合、
大体、3人までは問題ない。処理によっては5人くらいまで
は大丈夫(操作が時間的にずれる為)と考えて良いです。
察しの通り、接続数が増えると遅くなったりします。
これはMetaFrameの問題というよりは単純にネットワーク
負荷が帯域を越えてしまうことによるコリジョン発生→
転送遅延となっているだけであると理解しています。
プリンタオートマッピングについてはTSE系ではMeta必須でしょう。
win2000系ではあまり環境がないので試してないので、今の所何とも
言えないです。
IEにwebclient使用で起動アプリケーションは？
初めまして。windows2000サーバー＋MetaFrameで実験モードです。
いくつか判らない点が出てきました。
公開アプリケーションをWebサーバー上に置いたページにブラウザーで
アクセスさせて（N-Fuseを使わず）起動しようとしています。
N-Fuseは次のフェーズです。(^^;
公開アプリケーションマネージャーを使って作成した
ICAファイルとHTMファイルを公開フォルダーに置きました。
ブラウザ内に埋め込みパターンと別窓で起動するパターンの2つです。
生成された2つ（X2組）のファイルは何もいじりません。
WebServerはSolaisにNetscapeEnterpriseServerです。
クライアントがWebサーバーのページにアクセスします。
クライアントのブラウザがNetscape4.xの場合
Pluginnの取得の記述が埋め込みパターンのHTMファイルにあるので
まずこちらにアクセスすると「Pluginnをダウンロードして云々・・」
インストール後は、埋め込みパターンと別窓で起動するパターン両方
公開アプリケーションを利用できます。
クライアントのブラウザがIE4とか5の場合
やはりActiveX取得の記述が埋め込みパターンのHTMファイルにあるので
アクセスするとダウンロードが始まりインストール終了後
ブラウザー内でアプリケーションが立ち上がりますが、
起動アプリケーションのページ（起動用のHTMファイル）に移動し
ICAファイルへのリンクをクリックしても
「ICAファイルが見つかりません」と出て来てしまいます。
HTMファイルとICAファイルはWebサーバー上の同じフォルダーに
存在しています。
ローカルにICA/HTMファイルを持ってきて試してみるとキチンと起動します。
なぜなのでしょう？
もう1つ、以前にICAクライアントをインストールしていたクライアント
は、起動アプリケーションが立ち上がります。
なぜ、うちではWeb上からIEで起動アプリケーションが利用できないの
でしょうか？
何か設定ミス、記述が足りない（技術か？）、が在るのかもしれません。
しかし、現在行き詰まってしまっています。
何かヒントやポインタ等がおありでしたらよろしくお願いいたします。
いくつか判らない点が出てきました。
公開アプリケーションをWebサーバー上に置いたページにブラウザーで
アクセスさせて（N-Fuseを使わず）起動しようとしています。
N-Fuseは次のフェーズです。(^^;
公開アプリケーションマネージャーを使って作成した
ICAファイルとHTMファイルを公開フォルダーに置きました。
ブラウザ内に埋め込みパターンと別窓で起動するパターンの2つです。
生成された2つ（X2組）のファイルは何もいじりません。
WebServerはSolaisにNetscapeEnterpriseServerです。
クライアントがWebサーバーのページにアクセスします。
クライアントのブラウザがNetscape4.xの場合
Pluginnの取得の記述が埋め込みパターンのHTMファイルにあるので
まずこちらにアクセスすると「Pluginnをダウンロードして云々・・」
インストール後は、埋め込みパターンと別窓で起動するパターン両方
公開アプリケーションを利用できます。
クライアントのブラウザがIE4とか5の場合
やはりActiveX取得の記述が埋め込みパターンのHTMファイルにあるので
アクセスするとダウンロードが始まりインストール終了後
ブラウザー内でアプリケーションが立ち上がりますが、
起動アプリケーションのページ（起動用のHTMファイル）に移動し
ICAファイルへのリンクをクリックしても
「ICAファイルが見つかりません」と出て来てしまいます。
HTMファイルとICAファイルはWebサーバー上の同じフォルダーに
存在しています。
ローカルにICA/HTMファイルを持ってきて試してみるとキチンと起動します。
なぜなのでしょう？
もう1つ、以前にICAクライアントをインストールしていたクライアント
は、起動アプリケーションが立ち上がります。
なぜ、うちではWeb上からIEで起動アプリケーションが利用できないの
でしょうか？
何か設定ミス、記述が足りない（技術か？）、が在るのかもしれません。
しかし、現在行き詰まってしまっています。
何かヒントやポインタ等がおありでしたらよろしくお願いいたします。
HTMファイルのICAへのアンカー部分を相対パスではなく、
http://xxxx.co.jp/yyy/hhh.icaのように絶対パスで
記述してみてはどうでしょうか？
それでも駄目な場合は'N-Fuse日本語版おめでとう'の
スレッドに書いてあるActive-Xクライアントの削除
を行ってみてはいかがでしょう。
http://xxxx.co.jp/yyy/hhh.icaのように絶対パスで
記述してみてはどうでしょうか？
それでも駄目な場合は'N-Fuse日本語版おめでとう'の
スレッドに書いてあるActive-Xクライアントの削除
を行ってみてはいかがでしょう。
返事遅くなってごめんなさい。
根本的な解決にはなっていないのですが、いくらやってもうまくいかなかったので、
Windows2000＋IIS5をWebサーバーにしたら
上記のような現象は出ませんでした。
Solaris＋Netscape Serverではうまくいきませんでした。
もう少し調べ（勉強し）なければいけませんね。
どうも有り難うございます。
根本的な解決にはなっていないのですが、いくらやってもうまくいかなかったので、
Windows2000＋IIS5をWebサーバーにしたら
上記のような現象は出ませんでした。
Solaris＋Netscape Serverではうまくいきませんでした。
もう少し調べ（勉強し）なければいけませんね。
どうも有り難うございます。
Ｎ−Ｆｕｓｅ日本語版おめでとう！
やっと出た！日本語版。
管理者ガイド（ｐｄｆ）が日本語でした。
今まで英語だったからあきらめてたけどやっと・・・。
無料なのでダウンロードしてみてください。
http://download.citrix.com/ ＜−こちらからどーぞ。
・Ｎ−ＦｕｓｅとはＷｅｂブラウザがあればどのマシンからでもシームレスに
公開アプリを利用することができるものでメタサーバのほかにＩＩＳサーバが必要です。
なんかＣｉｔｒｉｘの営業やっちゃいましたね(笑)
管理者ガイド（ｐｄｆ）が日本語でした。
今まで英語だったからあきらめてたけどやっと・・・。
無料なのでダウンロードしてみてください。
http://download.citrix.com/ ＜−こちらからどーぞ。
・Ｎ−ＦｕｓｅとはＷｅｂブラウザがあればどのマシンからでもシームレスに
公開アプリを利用することができるものでメタサーバのほかにＩＩＳサーバが必要です。
なんかＣｉｔｒｉｘの営業やっちゃいましたね(笑)
初めまして。私も NFuse をダウンロードして使用してみたのですが
ちょっと疑問があります。
> Ｎ−ＦｕｓｅとはＷｅｂブラウザがあればどのマシンからでもシームレスに
> 公開アプリを利用することができるもので
と 思っていたのですが、クライアント側には
ICAクライアントが入っていないと ダメなのでしょうか？
自分の テスト環境のクライアントには ICAクライアントが入って
しまっているので、ちゃんと動作するのですが
他の人の（ICAクライアントが入っていない）PCからアクセスしてみて
もらったところ、.asp のファイルをダウンロードしようとしてしまいます。
NFuseの管理者ガイドを見ると、NFuseでは
Webブラウザがビュアーとして、ICAクライアントがエンジン
として、共に機能することで実現している
という記述があって、ICAクライアントが必須のように読めます。
#それじゃ 最初から ICAクライアントを使えば良いのであって
#なんか意味無いなぁ と思ってしまいました。
#まぁ、ページの編集が任意にできるので、その点は 良いところ
#なのかも知れませんが。
本当のところは どうなのでしょう？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。
ちょっと疑問があります。
> Ｎ−ＦｕｓｅとはＷｅｂブラウザがあればどのマシンからでもシームレスに
> 公開アプリを利用することができるもので
と 思っていたのですが、クライアント側には
ICAクライアントが入っていないと ダメなのでしょうか？
自分の テスト環境のクライアントには ICAクライアントが入って
しまっているので、ちゃんと動作するのですが
他の人の（ICAクライアントが入っていない）PCからアクセスしてみて
もらったところ、.asp のファイルをダウンロードしようとしてしまいます。
NFuseの管理者ガイドを見ると、NFuseでは
Webブラウザがビュアーとして、ICAクライアントがエンジン
として、共に機能することで実現している
という記述があって、ICAクライアントが必須のように読めます。
#それじゃ 最初から ICAクライアントを使えば良いのであって
#なんか意味無いなぁ と思ってしまいました。
#まぁ、ページの編集が任意にできるので、その点は 良いところ
#なのかも知れませんが。
本当のところは どうなのでしょう？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。
ICA WEBクライアントのセットアップに失敗しているのでしょう。
[ファイル名を指定して実行]から参照で、C:xxxwfica32.exe /setupを行ってください。
xxxはwfica.exeのあるディレクトリに読みかえてください。
wfica32.exeが存在しない時はダウンロードそのものに失敗しているかもしれません。
上記操作を行った後、IEの再起動を必ず行ってください。
当たっているかは自信ないですが、試して見てください。
健闘を祈ります。
[ファイル名を指定して実行]から参照で、C:xxxwfica32.exe /setupを行ってください。
xxxはwfica.exeのあるディレクトリに読みかえてください。
wfica32.exeが存在しない時はダウンロードそのものに失敗しているかもしれません。
上記操作を行った後、IEの再起動を必ず行ってください。
当たっているかは自信ないですが、試して見てください。
健闘を祈ります。
aspファイルをダウンロードしてしまうって事はaspプログラムを認識しないサーバでやっている可能性もありますね。私も最初はなやみました。ＩＩＳサーバーを立てて[Webサイトウィザード]で作成したファイルをwwwrootフォルダに入れてあげればいいです。
METAサーバーとIISサーバーを分ければうまくいきました。（私の場合は）
METAサーバーとIISサーバーを分ければうまくいきました。（私の場合は）
amayakoさんが言われるようにaspファイルをダウンロードされてしまうことがサーバの
問題であれば、うまく行くクライアントとうまく行かないクライアントが存在する当社
の環境の説明がつかないなと思い、更なる追求を行って見ました。
（ちなみにMetaサーバとIISは分けてます）
WEBクライアントがうまく動作しない場合の追加情報
クライアント側の作業（うまく動作しない端末のみ）
(1)以下レジストリキーを削除してください。
HKEY_LOCAL_MACHINESOFTWAREClassesWfica.WficaCtl
HKEY_CLASSES_ROOT.ica
HKEY_CLASSES_ROOTCLSID{238F6F83-B8B4-11CF-8771-00A024541EE3}
(2)以下のファイルを削除してください。（システムディレクトリにあるsystem/system32）
WFICA32.EXE
WFICA.OCX
(3)IEの一時ファイルを削除してください。
具体的には*.icaのファイル
これをやっとかないと正しくダウンロードされても、以前の間違ったファイルで
つなぎにいってしまうみたいです。
(4)WEBブラウザのインターネットオプションのセキュリティ設定でActive-Xのダウンロード
を許可してください。
サーバ側の作業
(1)WEBサイトウィザードで用意されるcabファイル（Active-X クライアント）を最新のものに入れ替えてください。cabファイルの場所はnfusemediaになります。（WEBサイトウィザードを使用した場合）
cabファイルはデフォルトではwfica.cabですが、日本語版のものはwfica_jp.cabとなります。
CLSIDは同じです。
最新のcabファイルのダウンロード先
http://download.citrix.com/#client_ale
(2)cabファイルダウンロード用のコードを最初にアクセスするHTMLファイルに追加して下さい。
実際に追加するコードは以下の様になります。
<OBJECT classid="clsid:238f6f83-b8b4-11cf-8771-00a024541ee3" CODEBASE="http://マシン名/nfusemedia/wfica_jp.cab#Version=4,2,779,0" >THE Object</OBJECT>
作業は以上で終了です。
それでもうまく行かなくて、かつ通常のICAクライアントを導入せず、ICAWEBクライアントを
動作させたい場合
1度でもダウンロードそのものに成功していれば、wfica32.exeの最新版が存在するはずです。
ファイル名を指定して実行から、wfica32.exe /setupを実行します。
IEを再起動し、インターネット一時ファイルを削除し、再度接続をしてみてください。
問題であれば、うまく行くクライアントとうまく行かないクライアントが存在する当社
の環境の説明がつかないなと思い、更なる追求を行って見ました。
（ちなみにMetaサーバとIISは分けてます）
WEBクライアントがうまく動作しない場合の追加情報
クライアント側の作業（うまく動作しない端末のみ）
(1)以下レジストリキーを削除してください。
HKEY_LOCAL_MACHINESOFTWAREClassesWfica.WficaCtl
HKEY_CLASSES_ROOT.ica
HKEY_CLASSES_ROOTCLSID{238F6F83-B8B4-11CF-8771-00A024541EE3}
(2)以下のファイルを削除してください。（システムディレクトリにあるsystem/system32）
WFICA32.EXE
WFICA.OCX
(3)IEの一時ファイルを削除してください。
具体的には*.icaのファイル
これをやっとかないと正しくダウンロードされても、以前の間違ったファイルで
つなぎにいってしまうみたいです。
(4)WEBブラウザのインターネットオプションのセキュリティ設定でActive-Xのダウンロード
を許可してください。
サーバ側の作業
(1)WEBサイトウィザードで用意されるcabファイル（Active-X クライアント）を最新のものに入れ替えてください。cabファイルの場所はnfusemediaになります。（WEBサイトウィザードを使用した場合）
cabファイルはデフォルトではwfica.cabですが、日本語版のものはwfica_jp.cabとなります。
CLSIDは同じです。
最新のcabファイルのダウンロード先
http://download.citrix.com/#client_ale
(2)cabファイルダウンロード用のコードを最初にアクセスするHTMLファイルに追加して下さい。
実際に追加するコードは以下の様になります。
<OBJECT classid="clsid:238f6f83-b8b4-11cf-8771-00a024541ee3" CODEBASE="http://マシン名/nfusemedia/wfica_jp.cab#Version=4,2,779,0" >THE Object</OBJECT>
作業は以上で終了です。
それでもうまく行かなくて、かつ通常のICAクライアントを導入せず、ICAWEBクライアントを
動作させたい場合
1度でもダウンロードそのものに成功していれば、wfica32.exeの最新版が存在するはずです。
ファイル名を指定して実行から、wfica32.exe /setupを実行します。
IEを再起動し、インターネット一時ファイルを削除し、再度接続をしてみてください。
すばらしい。Ｎ−Ｆｕｓｅが動かせなかった人もこれでうまくいくでしょう。
でも最近ＷｅｂＡＬＥの方が何かと都合がいいことに気がついた自分が居たりします。
（理由は・・・またの機会に。）
でも最近ＷｅｂＡＬＥの方が何かと都合がいいことに気がついた自分が居たりします。
（理由は・・・またの機会に。）
Powerful & Beautiful
力強く、美しいシステムを。