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動作確認

福井 2000/12/06 16:24:03

MetaFrame上でMML(MIEDIT,TQFTOOL)が動作可能でしょうか?

福井 2000/12/06 16:36:45

愛宕山 2000/12/06 19:48:57

バージョンとかそういうの書かないと答えようがないと思うんですが
いかがでしょう。
Meta上で動作するかかどうかはNTもしくはWindows2000で動作する
アプリというのが最低条件になります。
ちなみに私はMMLというのが動くかどうかは存じ上げません。
#じゃレスつけるなって感じですが・・・
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UDPを使わないブラウジングについて

lyric 2000/12/04 16:35:30

現在MetaFrame1.8J FR1を評価中です。UDPを使用しなくなったとの事で、
FireWallのセキュリティ保持と設定が楽になると喜んでました。
しかし、ICAクライアントモジュール(6.00.913)でのブラウジングはUDPを
使わずTCP+HTTPでの接続が確認できましたが、ICAファイルでの記述方法が
わかりません。(どうしてもブラウザからアクセスさせたいので。。。)
どなたかご存知であれば、情報をいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

lyric 2000/12/04 17:48:08

すみません。自己レスになりますが。。。
CitrixのKnowledgeBaseにありましたので早速試してみます。

[WFClient]
Version=2
HttpBrowserAddress=10.3.13.111:8080
TcpBrowserAddress=10.3.7.78
TcpBrowserAddress2=10.3.7.111

[ApplicationServers]
notepad-jw=

[notepad-jw]
Address=notepad-jw
InitialProgram=#notepad-jw
DesiredHRES=640
DesiredVRES=480
DesiredColor=2
TransportDriver=TCP/IP
WinStationDriver=ICA 3.0
BrowserProtocol=HTTPonTCP

今後も皆さんのお力を借りる事が多いとおもいますので、よろしくお願いします。
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印刷スピード

KKJ 2000/11/22 20:06:54

本日、iForum2000に行って来ました。最新の情報が得られたので有意義でした。
皆様にご報告を。

MetaFrameの弱点ともいうべき「WANにおける印刷スピードが遅い」ですが、
Citrixサイドはやはり「決定打は無し」というコメントでした。
ですが、展示ブースにて、某国内メーカ製のユーティリティソフト「PRINTSTAGE」を発見。
<特徴>
・印刷速度の大幅改善(印刷データ圧縮方式であり帯域制御ではありません)
・MetaFrameサーバへのプリンタ登録の不要(ローカルのプリントサーバに登録)
・プリンタ機種を選ばない
<構成>
・MetaFrameサーバ用ソフト
・プリントサーバ用ソフト(ローカルに1台用意する)
となります。

実際にデモ機器で体験してきましたが、そのスピードは体感的に素晴らしい
ものでした。このソフト+最新の高速レーザプリンタであれば、エンドユーザ
からの不満も出ないと思います。
また「ThinPrint」も触ってきましたが、体感速度もソフトの操作性ともに
「PRINTSTAGE」が上だと思いました。
また、プリントサーバですが、NT Workstationや2000ProfessionalでもOKですので、
クライアント共用も可能かもしれません。

ちなみに2001年1月に発売予定ということで、価格は未定とのこと。


※参考(パンフより抜粋)
Word2000の331KBデータ(23枚)
「PRINTSTAGE」 ・・・4分21秒
「Autocreate(ICA)」・・・13分15秒

KKJ 2000/11/22 20:09:16

>※参考(パンフより抜粋)
>Word2000の331KBデータ(23枚)

補足:WAN64Kでの実測とのことです。

中山 2000/12/07 14:08:49

はじめまして、中山と申します。宜しくお願します。
ちなみに、私はThinPrintの関係者です。
ThinPrintは印刷処理を速くする為の物ではありません。
帯域幅を制御する事により、印刷中でも皆さんが円滑に
MetaFrameを使っていただく為のソフトになります。

例えば、帯域幅の上限を半分にすれば、印刷中でも残りの半分で
MetaFrameを同時に使う事が出来ます。
半分にした分、トータル印刷時間が2倍になる訳ではありません。
それは印刷データを圧縮して補っている為です。

お客様によってはWANでの大量印刷を必要としている所もあります。
50枚の印刷が速くなっても、印刷終了するまで待つのでしょうか。
基本的に用途と考え方が違う物だと私は思っています。
突然出てきて、申し訳ありませんが、宜しくお願します。

pancra 2000/12/11 12:49:18

それぞれ製品にはどの部分に重きを置くかにより、得意な部分と不得意な点が出てくる
のでしょうね。
私見ですが以下の用に理解しております。
(1)ThinPrint
 MetaFrameの帯域制御と同じく、印刷の帯域を低く抑えることにより、ネットワーク
 負荷を減少させ、多くの接続・印刷要求を捌くことができるようにするソフト。

(3)PRINTSTAGE
 独自中間ファイル形式を採用する事により、ネットワークを流れるデータそのものを
 小さくするソフト。ただし、帯域制御を行うものではない為、同一拠点に対する過剰
 な印刷要求があった場合、ICAコネクションで使用する帯域を圧迫する可能性もゼロ
 では無いような気がします。

どちらも製品として優劣をつけられるものではないと思いますが、
顧客要件により、フィットしていれば、それが最適といったところでしょうか。

KKJ 2000/12/14 09:17:21

当方の書込み方に、やや問題があったことをお詫びいたします。

個人的には「ThinPrint」が帯域制御であることは理解しているのですが、
現在提案中のシステムにおいて、印刷スピードの問題がありましたゆえ、
結果的に「ThinPrint」と「PRINTSTAGE」を比較するような書込み
となってしまいました。

失礼致しました。
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MetaFrameではキャノンのプリンタが使えないと聞きましたが本当?

ミク 2000/11/13 19:06:34

今度、ハード機器を導入しますが、将来的にMetaFrameも導入しようと考えています。
標題のように、キャノンのプリンタは使えず、また、対応のドライバを出す予定も
ないとの事ですが本当でしょうか?
何方かご指導お願い致します。
構成は、サーバーNT4.0SV、クライアントWin98
プリンタ・・・キャノンのLBP-950,LBP-910

pancra 2000/11/14 13:13:46

初めて聞きました。情報のソースはどこなのでしょうか?
つい先日もCANONのカラーレーザー(LBP-2160)で動作確認しましたが、
今の所大きな問題もなく、動作しております。
メーカー製のドライバの場合は通常TSE用のSP4もしくはSP5を適用すれば
使えるプリンタもあるという認識であり、ミクさんのおっしゃるケースは
それでも駄目なのだということでしょうか?
どうしても駄目な場合はTerminalServerEditionのCD-ROMに含まれている
ドライバで代替することで業務要件を満たすのであれば、その方法もとれ
ると思います。
いずれにせよ、製造メーカーもしくはOSメーカー等信頼できる筋からは
おっしゃるような情報は現在のところ聞いてませんが、本当ならば、
情報のソースを開示していただけませんか?

pancra 2000/11/14 13:39:39

初めて聞きました。情報のソースはどこなのでしょうか?
つい先日もCANONのカラーレーザー(LBP-2160)で動作確認しましたが、
今の所大きな問題もなく、動作しております。
メーカー製のドライバの場合は通常TSE用のSP4もしくはSP5を適用すれば
使えるプリンタもあるという認識であり、ミクさんのおっしゃるケースは
それでも駄目なのだということでしょうか?
どうしても駄目な場合はTerminalServerEditionのCD-ROMに含まれている
ドライバで代替することで業務要件を満たすのであれば、その方法もとれ
ると思います。
いずれにせよ、製造メーカーもしくはOSメーカー等信頼できる筋からは
おっしゃるような情報は現在のところ聞いてませんが、本当ならば、
情報のソースを開示していただけませんか?

pancra 2000/11/14 13:40:49

ごめんなさいブラウザの誤操作で二重投稿してしまいました。

ミク 2000/11/14 17:37:28

早速の回答有難うございます。
>TerminalServerEditionのCD-ROMに含まれている
>ドライバで代替することで業務要件を満たすのであれば
>その方法もとれると思います。
再度、導入者に確認しましたら、新しいプリンターはダメとの事でした。
そこで、ご指摘のように代替えドライバで今の所動作しているとの
ことでした。
そうすると代替えできないプリンターがあったり、プリンター本来の
機能を使えない事にならないでしょうか?
ちなみに、エプソンのメーカーの方は、うちのプリンターは
全て良いですとの回答だったそうです。

pancra 2000/11/14 20:10:36

>そうすると代替えできないプリンターがあったり、プリンター本来の
>機能を使えない事にならないでしょうか?
そうなります。
たとえば、EPSONのプリンタ等では割付印刷ができますが、代替ドライバもしくは
Microsoftが提供しているドライバでは割付印刷はサポートされません。
また、ドットプリンタ等では用紙サイズにちょうど良い伝票のサイズがなく、
ユーザ定義の用紙サイズを定義する必要がでてきたりします。

Denken 2000/11/15 13:39:28

Canonのカスタマーサポートに確認したことがありますが、
「LIPS4(V4.20)ならどのプリンタドライバもTSEでうごきます」
との回答をいただきました。
実際のところ、LBP-430/850/880などを使っていますが
問題なく動いています。

ミク 2000/11/17 19:48:17

pancraさん、Denkenさん ありがとうございました。
お礼が遅くなり申訳有りませんでした。
今回のプリンター(LBP-950,910)は、LIPS4に対応していますので
大丈夫のようです。
これで、安心してCanonのプリンターを導入できます。
ちなみに、WinNT40 TSEでの、プリンタードライバー一覧表は
インターネットから確認できますでしょうか。
有りましたら、アドレスを教えて頂けないでしょうか
よろしくお願い致します。
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WIN2000サーバで某パッケージ

KKJ 2000/11/07 10:57:17

はじめまして。

WIN2000サーバを利用したLANWAN環境(モバイルアクセス含む)において、
某パッケージソフト(SQLサーバ必要)の同時利用を検討しております。

提案は2000年12月頃。
実稼動は2001年4月頃の予定となっております。

クライアントはWIN98で合計30台程度になります。

この構成でもっともシンプルなツールの組み合わせは何になるでしょうか?

私なりに調査した結果では、WIN2000のみ(メタフレームなし)でも
そこそこ利用できるようですが・・・。

またこちらの過去ログに、印刷速度の遅さがネックになるとの旨の
書きこみがありますが、現在のバージョンでもそうなんでしょうか?
またこれはWIN2000のターミナルサーバのみ利用でも同じなのでしょうか?

勉強中な身なので言葉足らずかもしれませんが、よろしくお願いします。

愛宕山 2000/11/07 14:21:50

サーバ2台(SQL、Win2000TerminalService)とクライアント30台が
もっともシンプルな組み合わせだと思います。

MetaFrameが必要かどうかは(絶対必要だと思いますが・・・)どのように
利用されるかだと思います。ただ、TerminalServiceを考えられているの
であればMetaFremeも一度試用版などで試してからのほうがいいのでは?

印刷については現バージョンでも(というか変わってない)同じです。
1度に数枚の印刷であれば問題ないと思いますが数十枚〜数百枚と
なるとつらいかも。速度についてはユーザさんに見てもらうしか
ないですね。{割と許してもらえます。(^^;)}

KKJ 2000/11/08 17:29:22

お返事ありがとうございます。

MetaFrameは、費用が許されるのならば組み込んだ方が良いようですね。

サーバ2台構成ですと、
(1):OS=WIN2000Server +SQL ホストとなる
(2):OS=WIN2000Server +MetaFrame +アプリ本体 クライアントとなる

となり、
30台のクライアントは、
(1)に対して通常のクライアント&(2)に対してのICAクライアント
とする構成で宜しいでしょうか。

実際に動かしたことがないので、どうしても想像となってしまうのですが、
各拠点にあるクライアントは、(1)に対してのLANWAN環境にログオンし、
必要時に(2)へのICAクライアント接続を行い、その窓の中で(2)にインストール
されている業務アプリを起動。データは基本的に(1)のSQLサーバに保持されるが、
データをアプリのエクスポート機能で、クライアントのローカルHDDにも
書き出すことが可能・・・。そして印刷は、クライアントのOSに「通常使うプリンタ」
と設定されているプリンタに出力されると・・・。

私の運用イメージでは上記なのですが、何か間違っている部分など
ありますでしょうか?宜しければアドバイスください。

あと、見えない部分の話なのですが、各ICAで起動したアプリは、
(2)マシン内のメモリ上に展開されているのでしょうか?

amayako 2000/11/08 20:35:56

私の好きなお話しなのでレスします。
構成や考え方はだいたいあってると思います。
ただ、プリンタの問題は厄介な部分が多いです。
(2)に接続されるクライアントが出力する対象のプリンタドライバ(Win2000)
をすべてインストールしないといけないし、大量印刷中は回線負荷がやたらかかるし。
あと、某パッケージがマルチユーザー対応しているかも問題になりやすいです。
メモリについては理論上、パッケージの推奨メモリ×30=960MBぐらい?
をのせましょう。(同時30ユーザーの場合)
これだけ覚えれば後は提案勝負です。

提案がうまくいくよう応援します。

KKJ 2000/11/09 15:45:53

お返事ありがとうございます。考え方が概ね正しいようで、ホッとしています。

プリンタに関しての情報ありがとうございます。これは次期バージョンに期待
したいです。本稼動までに発売されれば良いのですが、オフィシャルサイト
にも告知はまだ無いようですね。

>あと、某パッケージがマルチユーザー対応しているかも問題になりやすいです。
はい。こちらはOKです。確認済みです。

>メモリについては理論上、パッケージの推奨メモリ×30=960MBぐらい?
そうですね。1GB搭載の必要があるようです。それからCPUですが、
どこかで、MetaFrameはデュアルCPUに対応していると読みました。
これの効果が高いようであれば、「1GHz×1個」より「800MHz×2個」とか
提案してみようかと思っています。


それから・・・愛宕山さんが書いています「試用版」はどこにあるのでしょうか?
オフィシャルのダウンロードページ探してみたのですが、分かりませんでした。
ひょっとして書籍「メタフレーム革命」に付いているモノ?

愛宕山 2000/11/09 17:34:43

>ひょっとして書籍「メタフレーム革命」に付いているモノ?
ついてたかも・・・会社にあるやつを読んだだけなのでわかりません。
試用版はCITRIXさんに聞いてみては・・・

amayako 2000/11/10 08:23:59

試用版なら捨てるほど持っております。(WIN2000版、TSE版)
あと、TSEでOS自体の試用版は持ってますが
2000のOSは持ってないです。
必要であれば差し上げることは可能ですが・・・・
メール頂ければ・・・・・

KKJ 2000/11/10 16:41:35

とりあえずCitrixへメールを出しました。
まだ返事が無いので、どうなるか分かりません・・・。

いざとなったら、amayakoさんにお願いするかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

KKJ 2000/11/16 10:29:57

先日、Citrixから試用版(45日間限定?)を無事に頂くことができました。
今後は実際に動かしてみて、その性能を評価したいと思います。
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メタフレームとNT Terminal Server Editionのことを知りたい!

TK 2000/10/31 11:20:29

 会社にメタフレームとNT Terminal Server Editionが入ってきました。勉強したいのですが、何かいい方法はないものでしょうか。

pancra 2000/10/31 13:47:08

触って遊んでみるのが一番だと思います。自分の目で確認したことが最も信用できる。
文書情報が必要であれば、
(1)マイクロソフトのWhitePaperをあさってみる。
(2)この掲示板を運営しているPBSYSTEMSで売っている「MetaFrame革命」を買う。
(3)MetaFrameに関してはCitrixのホームページを見る。
といったところでしょうか。
具体的に何について知りたいのかが絞れてくれば、掲示板に投稿すれば、ボランティア
なので必ず答えてくれるとは限りませんが誰かがフォローしてくれると思いますよ。

amayako 2000/10/31 19:13:20

私は、とあるディストリビュータのハンズオンセミナー
(無料講習会)で覚えました。
まだやっていると思いますよ。
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みなさんはじめまして

ブルース村 2000/09/21 14:13:59

お邪魔します。

最近常駐先でメタの検証が始まったわけですが、緒戦から思わぬカベに
ぶち当たってます。

TSE上に16bit版のオラクルクライアントを載せて
正常に使えたという例があったら教えて下さい。

これが動かないと、社内アプリが全滅です(^^;

pancra 2000/09/26 14:16:42

Oracleも32ビットだったら、経験があるのですが16ビットとなるとちょっと助けられない
ですね。
ちなみにSQL*NETは今ではほとんど見なくなったV1ですか?

ブルース村 2000/09/27 14:57:06

再びです。

SQL*NET は V2.1 がメインです。R7.2 のクライアントインストール
を行っているんですよ・・・・。

pancra 2000/09/27 20:00:00

>R7.2 のクライアントインストールを行っているんですよ・・・・。

詳細が不明であるので、ご説明願いたかっただけですが、
なんか失礼な事を言ってしまいましたか?

確かR7.2まではV1も同梱されていたはずですが。
同梱されているだけで使えるとはかぎりませんが・・。

どうも、私はこの件にはもう触れない方がよさそうですね。

Hero! 2000/10/03 20:31:58

うちは動いてます。
でもR7.3.4についてる16ビットのSQL*NETですけど・・・。
参考になりますかねぇ。
ちなみにパッケージソフトなのでユーザーが何社かこのソフトを
METAFRAMEで動かしてますよ。
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インターネットアクセス用にMetaFrameを使用

Mansuke 2000/09/15 23:45:48

すみません教えてください。

セキュリティ上の理由から
internetとLANのゲートウェイにMetaFrameサーバを設置し、
internetのホームページ等にアクセスしたいユーザはMetaFrame上のIEを使用するという
構成は一般的ではないと思うのですが、そういうセキュリティ用件での
MetaFrameの導入事例は今までにあるのでしょうか?

pancra 2000/09/19 10:50:24

セキュリティ的にではないと思いますが、同様の構成でインターネットカフェを立ち上げた
例が最近のニュースであったように思います。

Mansuke 2000/09/20 01:16:21

レスありがとうございます。

こういった事例は
やはりセキュリティ用件ということもあり、あまり世間一般には公開されない
のでしょうね。
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TSEクライアントでエプソン製プリンタ動作せず

s-mura 2000/09/11 15:57:12

すみません。お助けください。
サーバー(仮称:Server)
Windows NT Server 4.0 Terminal Server Edition(ServicePack6適用)
(MetaFrameは非導入)
クライアント(仮称:CL1 CL2)
Windows NT Workstation 4.0が2台
そのうち、1台(CL2)にEPSON PM-2000C(インクジェットプリンタ)が接続されており、共有で使用
回線:フレームリレー64Kbps
SERVER、CL1にそれぞれ、CL2に接続されているプリンタを追加

SERVERにおいて、プリンタのプロパティを開き、「テストページの印刷」を実行すると、
CL2のプリンタに正常に印刷される。

CL1より、SERVERに接続/ログインし、プリンタのプロパティを開き、「テストページの印刷」を実行すると、
ブルーパニックの画面になり、リブートしてしまう。

メモリーダンプを調査してもらったところ、「エプソンのプリンタドライバがおかしいとしか言えない」なんて、
分かるような、分からんような回答をされ、困っています。

どなかた、別にPM-2000Cじゃなくてもいいので、エプソン製のプリンタを接続された経験をお持ちの方、
お知恵を拝借したいです。よろしくお願い致します。

GOO 2000/09/12 14:09:05

私の所は専用線でつないでますけど問題なく使えています。プリンターはPM750,770、3000
NT用のプリンタドライバーがあるプリンターなら使えると思います。昔何回か確かにブルー
スクリーンになった事がありますが、再インストールしたり、ドライバを変えたり、サービスパックで調整してみたりして現在は問題なく使えています。WAN越しの印刷は遅いですけどね。
回避策としてはメルコなんかのプリントサーバーで直結しても出来ます。

s-mura 2000/09/19 11:33:33

レスありがとうございます。
つながってますか。ありゃー。
やっぱり、再インストールですか。

再インストールするにあたって、ちょっとお聞きします。
インストールする方法として、
1)TSEに添付されているFPDからブートしてインストール
2)TSEのCD−ROMからブートしてインストール
3)別にFPDを用意し、別のマシンでTSEのCD−ROMをセットして「winnt32/ox」コマンドでブートFPDを作成して、このFPDからブートしてインストール
があると思うのですが、どれがいいのでしょうか。
別に変わらないでしょうか?

よろしくお願い致します。

pancra 2000/09/19 20:01:18

大容量DISKに対応する為に、インストール途中にATAPI.sysを入れ替えなければ、
1),2),3)どれでも良いと思います。
入れかえる場合は通常1)で行い、1)でうまくいかない場合は3)ですね。
それでも駄目であれば、ハードウェアが新し過ぎるのかもしれません。
MSのサポート頼みですね。

s-mura 2000/09/20 09:05:27

ありがとうございます。もうひとつ(2つですが)教えていただけますでしょうか。

TSEクライアントに接続されているプリンタに印刷をするのですが、
「プリンタの割当」でログオンスクリプトと設定する必要があるでしょうか。

他の人に聞いたら「別に何もしなくていいと思う」って言われまして...。

あと、プリンタを追加の方法ですが、「プリンタの追加」で、
1)「ネットワークプリンタサーバー」を選択
2)「このコンピュータ」で一旦「LPT1」に割り当てて、後から「¥¥TSEクライアント名¥プリンタ名」でポートを変える
どちらがいいのでしょうか?

たびたびすみません。よそいくお願い致します。

pancra 2000/09/20 12:01:58

TSEのメーリングリストとダブルポストしてますね。
効率的なのはわかりますが、あんまり気持ち良くないですね。

ちなみに私の浅学の為かわかりませんが、TSEクライアントではローカルプリンタの
使用はできないのではないでしょうか?(サーバがWin2000である場合は違うようですが)

もし、MetaFrameのICAクライアントを想定しておっしゃっているのであれば、
クライアントのローカルプリンタである場合、一旦LPT1に割り付け、
実際に接続されているポート(ネットワークプリンタ含み)に割り付けなおせば
良いと思います。実際にLPT1でよければ、変更の必要はないと思います。
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RMS&SQLServer6.5について

kicks 2000/09/01 15:20:52

はじめて投稿します。宜しくお願いします。
現在、WinNT4.0TSE+MetaFrame1.8にて試運転中です。
で、Citrix Resource Management Services(以下、RMS)を使って、
Citrixサーバのログ情報をとりたいと考えております。
DBには、MicrosftのSQLServer6.5を現在は、使用しております。
構成としては、3台のCitrixサーバから、サーバ毎のリソース情報を取得し、
別のDBサーバへデータを流し込むといった構成です。
このような構成で、RMSのエキスパートツールから、クエリを作成し、実行させたのですが、
以下のようなエラーが帰ってきます。
S1T00:[Microsoft][ODBC SQL Server Driver]時間切れになりました。

このようなエラーが出てくるのですが、別のクエリー(検索結果の少ない)を実行すると、
きちんと検索結果は返ってきます。
こういうときは、どこらへんを調査すればいいのかという情報だけでも
いただけないでしょうか?MetaFrameというよりは、SQLServerに関する質問かもしれませんが・・。
SQLServerに関しては、まったくの素人ですが、早くログ情報をとる必要があるので、
BBSを利用させて頂きました。
また、すでにRMSを利用されている方がいらっしゃいましたら、どういったログをとっているのか
その取り方等、可能な限りでお教えねがえませんでしょうか?

pancra 2000/09/01 16:28:47

ODBCもしくはそれより下位にぞくするネットの部分(DB Libraly)の
タイムアウトを無制限にしてみてはいかがでしょうか?
どちらかでタイムアウトの設定ができたように記憶してます。
もしくはクエリー自体が時間がかかっているので、SQL Server
側をチューニングすることによりレスポンスが良くなれば
解決する問題であれば、メモリ上にTempDBを取る方法が
使えます。(ただし、メモリが沢山ある場合のみ)
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Powerful & Beautiful

力強く、美しいシステムを。